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标题: [转帖] 性能很不错：中国涡扇发动机震动世界【2P】 [打印本页]

作者: ford0010 时间: 2014-2-11 21:43 标题: 性能很不错：中国涡扇发动机震动世界【2P】

市民在观看代号为“CJ-1000A”的大涵道比涡扇发动机首台1：2金属模型。当日，中国大型客机发动机项目总承担单位和总设计师单位——中航商用飞机发动机有限责任公司的大型客机发动机金属模型在上海与公众见面，这是大型客机发动机第一阶段方案设计成果的展示和阶段工作完成的重要标志。
　　据《人民日报》报道，中航工业集团旗下的商用航空发动机公司计划在未来五年内每年将投资3亿美元进行喷气式发动机的研发；但这远远少于当前发动机市场的主制造商（罗尔斯罗伊斯、通用电气和普惠公司）的投资，它们2010年的研发支出介于14至20亿美元之间（占它们各自收益的8.3-13%）。商用航空飞机发动机公司较低水平的投入，使之难以赶上当前的主要制造商，可能难以发展具备竞争力的商用（和军用）喷气式发动机制造能力。

民用飞机发动机的研发具有重大军事影响，民用飞机使用的大涵道比涡扇发动机，在不经修改或稍微修改的情况下，便可用于装备包括空中加油机、运输机、空中预警机和其他大型军用飞机。美国的重要重型运输机（C-17和C-5）、空中加油机（KC-10和KC135）、预警机和其他飞机（E-3A和P-8A）都可以使用与民用飞机所用发动机基本相同的发动机。

中国与通用公司等巨头建立的合资公司，可能让中国自己的航空工业大部分难题得到解决。为了遵守出口管制法律中的条款，通用保留了足够的技术。但是事实上，一个崛起的军事大国可能以较低代价获得制造喷气式发动机所需要的技术。它们可以用这些技术研发出可装备空中加油机、预警机、反潜机、运输机和装备先进武器的亚音速轰炸机等关键军事力量投送平台的发动机。而研发出这些军事力量投送平台是中国亟待解决的问题；然而，能够自己制造出配套的发动机将会消除一个重大障碍。
　　大型涡扇发动机性能可靠，足以起飞重达200吨的飞机，并让飞机以800公里的时速穿越陆地和海洋上空，持续航行数千公里；在长期飞行中几乎不出故障和事故。之所以能实现这样的飞行，是因为它们一直得到了大量全球标准、技术和技术人员的支撑。
　　然而，中国已经瞄准这个最具挑战性的商业技术领域。进入这个领域要面临诸多障碍，但是也可能在销售和售后服务方面获得巨额利润；也可以确保中国具备自主制造大型军用飞机的能力，从而消除对外国发动机供应商的依赖。

市民在观看代号为“CJ-1000A”的大涵道比涡扇发动机首台1：2金属模型。新华社发

　中国商用喷气式发动机项目的现状
　　媒体报道称，商用飞机发动机公司正投巨资进行新型发动机的研发；并表示准备到2011年底，把商用涡扇发动机研发员工人数增加到500人。这意味着其涡扇发动机部门的员工人数增加超过60%，其中40%的新员工将从国外招募。该公司已经从国外招募了大量员工，并已经在英国举行了招聘会，它还准备到美国延揽人才。
　　该公司还在进一步的扩张中；它的网站上刊登的文章称，该公司计划未来5-8年招募3000名员工。一位业内专家就此表示，要想发展国产商用喷气式发动机需要5000-10000名员工，甚至更多的人力。例如，如果把所有资承包商算在内，通用和斯奈克玛公司仅研发CFM56发动机就使用了2000名工程师和5000多名技师。即使这样，电子、子模块等部件仍由外部供应商提供。按照这样的情况，商用航空发动机公司现在的员工人数意味着：（1）其发动机生产难以实现完全自主；（2）它可能会获得大量未经公开的资金支持。2011年6月底，商用航空发动机公司展示了CJ-1000A发动机的1:2模型。该公司还表示，他们已经对发动机原型机的零部件进行了测试，并将会在2011年底公布该发动机整体的设计计划。C919客机有望在2016年投入商用运营。刚开始，它将会使用CFM国Leap-X1C大涵道比涡扇发动机。CFMI公司是美国通用航空和法国斯奈科斯公司按照50-50的投资建立的合资公司，主要生产CFM系列发动机。Leap-X1C系在CFM56-5B和CFM56-7B的基础上研发而来，使用了更多的复合材料，压缩机使用了叶片。10-11:1的涵道比，与空客A320和下一代波音-737使用的CMF56发动机相比，燃料消耗减少了16%；这将使C919装备世界级的先进发动机。Leap-X1C发动机还将用于新型空客A320，据报道也将用于波音737MAX。如果这些能够按照预定计划发展，其他竞争对手不会在发动机硬件上取得优势（尽管他们可能拥有包括发动机维修和全球售后支持在内的许多优势）。

中国商用飞机有限责任公司希望生产2000架C919飞机，尽管首架飞机将使用外国发动机，中国希望能够在随后生产的飞机上使用国产发动机。《环球时报》2011年4月发表的一篇文章称，国产发动机将在2020年左右正式投入使用。

对我们来说，这表明该公司认为国内的商用喷气式发动机人力资源仍然匮乏。从全球主要发动机公司招募富有经验的人员，而非在国内培养人才将会更有效。中国国内高校未来能否培养出发动机研发设计人才，以及多少掌握关键技术的海归人才回国都值得关注。
　　据报道，中航工业集团旗下的商用航空发动机公司计划在未来五年年均投资3亿美元，进行喷气式发动机的研发；而这个数字却远远少于当前发动机市场的主制造商。一位业内专家告诉我们这可能是因为：（1）商用发动机公司可能实际上没有指定较高的目标（无论在发动机性能还是在国产化程度上）；（2）它享有大量隐性资金补贴；（3）这反映了他们过于乐观；（4）可能是上述因素综合作用，通过设计或必要的过程，该公司很可能最终从国外购买零部件进行最后的组装。如果中国航空发动机具备全球竞争力，三大巨头将会面临来自中国的挑战。

　　商用航空发动机研发成功的必要因素
　　中国需要制定整体的发展战略，这包括为每种飞机设计各自的发动机；或者是作为全面的供应商专注特定类型飞机所需的发动机。

从功能的角度讲，以下几方面将是竞争的领域。首先是发动机自身，这包括废气温度临界稳定性；火山灰的阻碍作用，攻击性能的高角度以避免气流紊乱；整个发动机的振动抑制（包括发动机的控制单元；油料管和排放/噪音交换），废气排放/噪音消除非常的复杂，因为规则都可能会随着时间和市场改变。减少二氧化碳的排放非常容易，但是会增加噪音和其他物质的排放。如何优化这些参数，保持平衡是一项重大挑战。
　　即使在技术已经成熟的基础领域，资承包商提供的产品也可能出现严重的系统问题。典型的“低端技术弱点”包括变速箱，起火和VSV系统；发展和组装这些系统会带来重大的设计影响和途径依赖。

作者: Tianmiaiqing 时间: 2014-2-11 22:27

这些技术比人家落后几十年，可悲啊。

作者: F-22 时间: 2014-2-11 22:34

这个有点夸大吧？我记得中国都是和外国合资的啊

作者: 我爱性 时间: 2014-2-11 23:16

前面刚看完腾讯新闻介绍我国国产发动机为何如此艰难，里面的材料加工，装配工艺等只有英国的罗尔斯罗伊斯，和美国的通用少数几个厂商才有实力，我国发动机还是短板呢

作者: whgdy 时间: 2014-2-12 11:06

着也是可喜的进步,继续努力

作者: jiangmj 时间: 2014-2-12 11:38

引用:

原帖由 Tianmiaiqing 于 2014-2-11 22:27 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=93886600&ptid=8982206][/bbs]
这些技术比人家落后几十年，可悲啊。

有空喊可悲还不如埋头做些实事。
美国的重工业体系建立时间比中国早200多年，人家造蒸汽机时，我们这边还在向雍正皇帝高喊吾皇万岁。
中国的重工业体系直到1953年才开始正式建立，在60年时间里把差距从两个多世纪缩短到30年，我不觉得有什么可悲。

作者: 古尼拉亚登 时间: 2014-2-12 15:06

中国，请看看后面的历史，请看看面前的路途！使人感到很激动！

作者: 骁骑营 时间: 2014-2-12 19:52

希望国家对核心技术要加大投入，早日赶超美国科技，雄立世界！！

作者: 0yuky0 时间: 2014-2-12 22:12

迟早会伊利世界之巅啊！！发动机全世界菜有几个国家弄的出来

作者: wmlk 时间: 2014-2-12 22:33

中国无论是船用还是飞机发动机都是个硬伤啊，一定要下大力先解决)。

作者: wrnm101 时间: 2014-2-13 07:33

已经吹了n年了，还是拿不出手

作者: 血狼军团 时间: 2014-2-13 09:44

技术方面还是有很多短板的东西造的出来还得看性能还是有不小的差距得埋头研究啊

作者: applecn 时间: 2014-2-13 13:11

。。。现在国内用打大功功率的发动机全部依靠进口，这个是中国制造业的悲哀，中国军事的硬伤

作者: 294307993 时间: 2014-2-13 16:16

有什么可骄傲的啊。现在能够制作第五代航空发动机的只有三家企业，英国的一家，美国的两家。法国和俄罗斯等国家还没能制作。国产的发动机更是连俄罗斯的都不如。不要稍有成绩就沾沾自喜，什么时候真的有赶超英美的技术再宣扬。

作者: 黑暗的影子 时间: 2014-2-13 23:36

装备了什么主战飞机了？

作者: 605322543 时间: 2014-2-14 08:44

美国在二战之前就建立了完整的工业系统，号称西方世界的军工厂，我们一穷二白的，到现在只有30年的差距，这样的进步是有目共睹的，当今世界除了美国以外，中国是唯一拥有完整的系统工程的国家。

引用:

原帖由 jiangmj 于 2014-2-12 11:38 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=93892012&ptid=8982206][/bbs]

有空喊可悲还不如埋头做些实事。
美国的重工业体系建立时间比中国早200多年，人家造蒸汽机时，我们这边还在向雍正皇帝高喊吾皇万岁。
中国的重工业体系直到1953年才开始正式建立，在60年时间里把差距从两个多世纪 ...

作者: 605322543 时间: 2014-2-14 08:45

美国在二战之前就建立了完整的工业系统，号称西方世界的军工厂，我们一穷二白的，到现在只有30年的差距，这样的进步是有目共睹的，当今世界除了美国以外，中国是唯一拥有完整的系统工程的国家。

引用:

原帖由 jiangmj 于 2014-2-12 11:38 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=93892012&ptid=8982206][/bbs]

有空喊可悲还不如埋头做些实事。
美国的重工业体系建立时间比中国早200多年，人家造蒸汽机时，我们这边还在向雍正皇帝高喊吾皇万岁。
中国的重工业体系直到1953年才开始正式建立，在60年时间里把差距从两个多世纪 ...

作者: liuxing9699 时间: 2014-2-14 09:43

中国的发展已经很快了，四大发明是我们发明的，火药，我们用来放鞭炮，而洋人却造出了洋枪洋炮，现在我们和外国的技术虽然落后，但也赶超了不少，知足吧，中国人很强大的。

作者: liujinyu133 时间: 2014-2-14 12:58

希望国发早点解决,不要打起来有去求别人,赶超别人

作者: 65432_10 时间: 2014-2-14 14:49

发动机技术是皇冠上的明珠，是要靠一个国家强大的工业水平做基础的，我国工业化起步很晚，能取得现在的成绩一实属不易，希望能再接再厉，早日解决心脏病问题

作者: zch!@# 时间: 2014-2-14 14:52

这个是好几年前的资料了吧，有些过时了哈
中国的科研人员一直在努力着，但是大家也不要催的太急了
毕竟发动机不是泥捏的

作者: HyperionUl 时间: 2014-2-14 15:12

中国的发动机妥妥的落后美国20年以上，人家的普惠F-119，84年就已经在研发了，那可是用在f22上的

作者: gygshen 时间: 2014-2-14 15:24

军用发动机的研发，尤其是战斗机，是需要投入天文数字的研发费用，目前中国的经济实力，还支撑不起，就算支撑的起，也不见得投，真的是天文数字。

作者: byghx123 时间: 2014-2-14 15:45

民用和军用的不是一个概念吧！再好也和国外差几代！不过总是有了，继续努力吧！

作者: wakanfly001 时间: 2014-2-14 16:19

努力加油研发吧，争取汽车也能用上纯国产的发动机

作者: 316748595 时间: 2014-2-14 16:33

不管差多少年能做出来就是进步最少不会连一个发动机都无法量产

作者: wyanyan 时间: 2014-2-15 11:31

发动机太难了，尤其是航空发动机，记得前几年说我国仿制成功一款英国的罗尔斯罗伊斯的发动机，各项指标刚刚合格，技术转让协议还是周恩来总理签订的，可见难度之高，我觉得发动机还是一步一步地走吧，想要井喷式增长很难啊。

作者: wyzx1000 时间: 2014-2-16 00:15

我们在发动机技术上与先进国家的差距的确是有一定的差距，必须加以改进。可以做个设想，同样数量的军用发动机，我们要比美国或倭国要多准备出一倍以上的发动机作为备件，否则的话双方还没有交火，只是对峙期间，就会出现军机频繁更换发动机，影响战机的出勤率，这是一个非常可怕的现象。

作者: sylmy 时间: 2014-2-16 00:18

打飞机有盼头了

作者: qianqiu 时间: 2014-2-16 10:25

整体来说，发动机我国就是个悲哀，不过这么多年了太行也该成熟了吧

作者: ahuage 时间: 2014-2-16 11:04

承认进步，认识不足，加大投入，继续努力

作者: syzxheroes 时间: 2014-2-16 11:12

航空发动机技术很尖端的，希望中国能发展好

作者: 呀呼嘿 时间: 2014-2-16 12:45

发动机技术一定要自己掌握，不然受制于人会成为罩门的

作者: jsjn4701 时间: 2014-2-16 13:44

从研发到实用还有很长的路要走，当前还不到出成绩的时候

作者: dada2001225 时间: 2014-2-16 13:52

人家在玩发动机的时候，我们还在放烟花！同志还要努力啊！

作者: tlmoney2011 时间: 2014-2-16 16:24

真正让内行领导攻关技术别让政工干部挂帅才能研发成功自己的发动机

作者: fengguohui109 时间: 2014-2-16 16:26

中国的制造业相对与西方还很落后，还有很长的路要走

作者: fenggong12 时间: 2014-2-16 16:27

有点太夸张了，说有进步是对的，但是跟世界水平没法比，主要是基础材料科学太落后，加工工艺也跟不上，能造出来，但是性能以及耐久性都要差的多。

作者: toni0818 时间: 2014-2-16 16:46

关于发动机，材料学是硬伤啊，只有材料生产上去了，才能制造出可靠地发动机

作者: lzbriguang 时间: 2014-2-16 16:48

自主创新才是王道，希望我们的技术愈来愈先进

作者: 北方狼群 时间: 2014-2-16 17:22

有没有说的这么好呀。期待是真的

作者: 闷色狼友 时间: 2014-2-20 04:00

发动机整体比美国落后几十年，但主要原因还是国内的工艺水平达不到发动机要求，其实理论上并不比美国落后，目前中国整体的工业水平还需要加大力提升才能满足比如飞机发动机、舰船发动机等一系列产品的发展

作者: guyingli 时间: 2014-2-22 14:23

还是差在基础工业，材料不过关

作者: 闷色狼友 时间: 2014-2-22 15:26

这个题目得分两部分来看。前半部分，性能很不错，这是有点王婆卖瓜的。我国的发动机最根本的的弱点，在于制造的工艺和材料，理论方面的水平并不是大家想象的比欧美落后几十年，所以这个性能暂时还说不上是很不错。后半部分，震动世界，这个倒是很贴切的，一直以来欧美国家对中国的看法都是落后、质量差，所以现在我们无论造个什么玩意儿出来，基本上都是远远超出他们预料的，不过这样以来，我们就得小心了，毕竟欧美不希望中国有挑战它们的实力，邓总的韬光养晦有所作为和江总的闷声大发财还是适用中国国情的。

作者: songkoro 时间: 2014-2-22 19:01

加大投入是一方面，也需要时间积累。大型航空发动机是工业皇冠，涉及多个领域的基础。目前我们已经有了军用发动机的多年积累，在此基础上更进一步，军民互相促进。

作者: xxs788 时间: 2014-2-22 20:31

落后并不可悲，可怕的是不思进取！被短期的淫头小利所蒙蔽。好在有了新的瓢把子。一定会带着俺们迎头赶上。

作者: gongchengbu 时间: 2014-2-22 22:09

有矢量口吗，咱们的发动机要想追上先进水平还有一段时日

作者: kitty777 时间: 2014-2-22 23:38

才发展没多少年，别人都发展了多少年了啊，有进步就好

作者: MUDJXK 时间: 2014-2-23 00:55

重工业这东西不是你想发展就能发展起来的，要从最基本的开始，母床这东西又不给你进口，也许你找就设计出东西怎么做了，但零件做不出来都是白搭。

作者: wx712 时间: 2014-2-23 02:03

对我们来说，这表明该公司认为国内的商用喷气式发动机人力资源仍然匮乏。从全球主要发动机公司招募富有经验的人员，而非在国内培养人才将会更有效。中国国内高校未来能否培养出发动机研发设计人才，以及多少掌握关键技术的海归人才回国都值得关注。

作者: ZKY1994715 时间: 2014-2-23 03:07

虽然跟发达国家相比还有些落后，但中国在快速进步，这是最重要的。

作者: assassin914 时间: 2014-2-23 08:48

国内本来就是发动机硬伤，不然就不会现在都告搞不出大飞机了

作者: kim1988 时间: 2014-2-23 09:19

终于能自己做发动机了，这个关键技术掌握了才能不被敌人所牵制。

作者: wt7233 时间: 2014-2-23 21:12

商业发动机与军用发动机不同，民航要求大推力高效的发动机，因为需要载客率和燃油率；而军用发动机要求就不止了，不仅是大推力和高效率，还有高机动和低故障率等！

作者: zyc05 时间: 2014-2-23 21:24

中国的发动机还要加紧努力才行。

作者: sinosmz 时间: 2014-2-23 21:33

革命还未成功还需努力追赶差距
发动机和米国真的差好动啊
应该多吸收技术

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