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我家乡在江西九江，听我外婆说当年日军已经占领江西全境，当时国军就在我们九江和日本军队干了一场
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日军没有占领过江西全境，但是占领了主要城市。抗战中除了东四省以外，日军没有占领过哪个省的全境，他们的兵力到底是不足的。

giba

对于我们这些外行看来，说到武器对使用者的文化要求，炮兵肯定是要比步兵要求要高，因为对于步兵来说，只要掌握好三点一线就基本能打到目标。而对于炮兵来说不计算好火炮的仰角是不能让火炮打到有效目标的距离。不过说是这么说，象那些搬炮弾，装填炮弾什么的，对文化的要求就似乎没那么高了。
     对于人员能力的要求其实也要现实一点，要看是什么装备而言，就说我们这些个外行人所同知的飞行员来说吧，大家都认为飞行员的素质要求是非常高，但是以前经常看到美国有些十岁左右甚至于不到十岁的小孩子可以驾驶飞机飞了很长的距离。
   这里说明了一点就算是大家所认为要求最高的飞机，它对于使用者的一般性操作能力并不是要求很高！
   说到抗战之初中国军队如此的被动，只能说明当时整个中国的体制并不能适应战争，按说当时中国的军队在作战经验方面应当比日本人要好，毕竟军阀混战不断，军队打仗的机会比日本人多得多，但问题是中国军队的作战经验只是在低水平中不断地重复，这也就是在抗战之初，中国军队吃亏之处。

[ 本帖最后由 giba 于 2011-8-27 23:04 编辑 ]

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• 长和 金币 +10 回复认真，鼓励！ 2011-8-28 14:09

radius

很多过去事情你现在可以说应该如何如何，事后诸葛亮人人都会做，但如果你当时真正地处在决策者的境地，限于历史条件，我估计你做出的决定基本上和现在的想法大相径庭，而且你也会认为自己所做的决定是最正确。历史就是这样，不以人的意志为转移，过多地纠缠于历史细节没有任何意义，我们能做的只有牢记历史教训，并向所有为中华民族而战的人们致敬！

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• 长和 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2011-8-28 14:09

hhhhhh1377777

引用:

原帖由 laonanengshe 于 2011-8-27 17:37 发表
楼主能否解答我一个问题：1937淞沪会战，那么你外公参加会战时不会小于16岁吧？也就是你外公1921年生人，到现在2011年，也应该是90岁的人，怎么会是70多岁的人？

可能你没看清楚文中所写的，在我小的时候他已经70来岁了。
看文章的最后一句，如果他在世的话，现在也是百岁老人了。外公去世快十年了，过世时应该是93岁。

waterrool

楼主说外公是南京军官学校好像属于黄埔系，我想告诉楼主黄埔军校停办后，在南京国民党办了一所“中央陆军军官学校”实际上就是黄埔军校的延续，像现在台湾说的黄埔多少期，实际上也就是从黄埔军校算起的。你的外公应该属于“黄埔系”！淞沪会战国民党采取的“添油战术”也是不得已而为之，首先，战场本身就摆不下多少军队，第二，鉴于和日军作战的经验，实际上也就是忌惮日军的炮火优势，在这点上当时的中国军队确实不能相比。第三，淞沪会战国军的中央军牺牲甚大，包括当时所谓的德械师，之所以下如此大的血本，是因为当时的上海对于国民政府有着很大的重要性，起码，“国府”要争取到时间！以便国际的干预，在当时持这种态度的达官贵人不在少数。从这种态度上就可以看出失败已经是一种必然！

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• 长和 金币 +12 军友双倍奖励！ 2011-8-28 14:10

juexiang12

国军抗战了，共产党也没否认，虽然宣传的少。但也没必要把国军吹嘘的那么高尚，什么国军顶在前线，共军躲在后面发展。哥们儿，你没睡醒吧？敌后方跟大后方是俩概念你懂吗？国军在抗战时，能从后方抽调物资补给，能征召壮丁补充部队，在前线对峙日军的时候，国军最少后背是安全的，共军根据地四面八方全是敌人，没有一面是安全的，脑子得进多少水才会认为共军呆得地方是安全的?总是有那么一些人啊，觉得共军宣传自己是抗日中流砥柱啥的是吹牛逼，抗战八年啊，你想没想过敌占区的百姓们在沦陷8年当中在日寇的铁蹄下挣扎时，是谁给了他们坚持抵抗下去的信心？是共军好不好？一说共军宣传国军不抵抗就说是洗脑，东三省一枪没放丢个一干二净不是国军干得？塘沽协定，何梅协定是共军签的？是国军干得好不好？
       别跟我说啥东三省是张学良丢得，国军蒋总统指挥不了张学良啥的，也别说国军投降150多万军队跑去给鬼子当伪军都是杂牌干得啥的，那没意思，知道吗？张学良也好，投靠日本鬼子当伪军的杂牌儿也好，那都是国军好不好?你要硬说那不是，那我就问问，抗战中国军大部分战役都是杂牌打出来的，战果凭啥算到老蒋头上？和着坏事都是杂牌军阀干得，好事都成了国军干得？
       是得，国军声称抗战当中阵亡了320万战士，某些人就说，看啊，国军受了这么大损失，怎么就不是抗战主力？请你们张大眼睛仔细看看国军阵亡的320万将士，有多少是因为这样那样的原因间接的死在国军自己手中？你们光把眼光盯在国军阵亡320万将士身上，说什么国军军队士兵几乎整整换了一茬，可你们怎么就不看看共军家底一共3万多人，到抗战结束后共军牺牲了50多万将士，整整换了将近20茬？
      抗战打了8年，与世界各国反法西斯军队一样，共军在不断的战斗牺牲中壮大自己，最终解放了全中国，有人说，是国军在抗战中被削弱了才让共军捡了便宜，真想呸你一脸，军队只有越战越强，从没有越打越弱的道理，国军只换了一茬的将士就虚弱了？共军换了将近20茬的将士那该算什么？
      某人曾经誓言旦旦的举例并拿出N多证据来说共军在抗战后从苏联手里得到了70万枝步枪，300架飞机，600辆坦克，靠着这些武器的支援才打败了国军，懒的呸你，貌似林彪进东北后，在初期被国军打的那叫一个惨，被人喊成撤退将军，我就纳闷了，一个丧师失地的军队，在敌军不停的追击之下，还能依靠那么点军队把飞机，坦克，大炮，步枪全部运走？
      喝多了，不说了，闪人！

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• 长和 +1 鼓励！ 2011-8-28 14:11

ml2599

各怀鬼胎，怎能一直对外呢~
国民党是从内部死掉了~

ssswysss

其实真正的战争是非常残酷的！国内宣传的战争片差不多是科幻片！因为D需要很多炮灰！

peter7979

抗战的历史现在的书本上还是有很多没有正视的，毕竟共军的抗战局限于边区的游击战以及小规模作战，如果没有外力的介入，很难指望打倒日本帝国主义。在抗战中，真正的主力应该说还是国军，对于蒋介石来说，地方军阀的阴奉阳违，还有共产军队，外有强大的日寇，国军做出来很大的牺牲，打了几个大的会战，打消了日本三月灭亡中国的狂言，为持久战创造了条件，应该说，我们今天不应该忘记我们现在的幸福生活也有那些因政见不同而为民族默默牺牲而不知名的无名英雄，向他们致敬

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• 长和 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2011-8-28 14:11

jx4177

引用:

原帖由 giba 于 2011-8-27 22:55 发表
对于我们这些外行看来，说到武器对使用者的文化要求，炮兵肯定是要比步兵要求要高，因为对于步兵来说，只要掌握好三点一线就基本能打到目标。而对于炮兵来说不计算好火炮的仰角是不能让火炮打到有效目标的距离。不过说是这么说，象那些搬炮弾，装填炮弾什么的，对文化的要求就似乎没那么高了。
     对于人员能力的要求其实也要现实一点，要看是什么装备而言，就说我们这些个外行人所同知的飞行员来说吧，大家都认为飞行员的素质要求是非常高，但是以前经常看到美国有些十岁左右甚至于不到十岁的小孩子可以驾驶飞机飞了很长的距离。
   这里说明了一点就算是大家所认为要求最高的飞机，它对于使用者的一般性操作能力并不是要求很高！
   说到抗战之初中国军队如此的被动，只能说明当时整个中国的体制并不能适应战争，按说当时中国的军队在作战经验方面应当比日本人要好，毕竟军阀混战不断，军队打仗的机会比日本人多得多，但问题是中国军队的作战经验只是在低水平中不断地重复，这也就是在抗战之初，中国军队吃亏之处。

好，我们就说打枪。三点一线对不，但真正实战中不是三点一线就肯定中，你觉得你该怎么向文盲解释风偏还有重力，假如打移动目标还要加上提前量。

美国以前时兴过小孩驾驶飞机，但那可是家庭从小教他们教到大的，他们也许不会高等数学和空气动力学，但他们对飞机飞行原理等的理解肯定没问题，更何况小孩子很多时候学东西远比大人快，八九岁修完中学课程的孩子又不是没见过，你怎么能认为他10岁就一定是只有10岁的文化程度。

我不知道你听过“十万个为什么”这套科普丛书没有，里面的东西我们现在看起来费钱显浅，但里面的“为什么”其实就是针对当时文盲半文盲不懂的日常常识。文盲的认知水平有多强，你去读一读那套丛书，然后想象一下对里面的东西全都不懂的人会是一个什么样的水平……二战的时候大部分老百姓就那水平。

共产党不是说当时要宣传“抗日救亡”的道理吗，我们现在认为天经地义的时期干嘛当年的人还需要“宣传”才懂。因为他们没文化。

他们祖祖辈辈就生活在某个乡村或者县城，他们打交道的人都是自己的邻里乡亲，他们所知道的最大的官也许就是县长，而那些人他们一律叫长官就错不了。他们脑海里从来就没有什么“中国”“国家”的概念，国家是啥，可以吃的么。古人有云修身齐家治国平天下，但那是读过书才懂的，他们这些斗大字不认识一箩的人怎么可能懂得这个。

以前假如你有文化，你就可以摆个小摊专职帮人写信，饿不死你。

当年中国的落后和孱弱，当年国人的无知（不是他们的错），根本不是现在至少读完中学习惯上网不懂就问百度的人所能理解的。所以现在的人看起来非常简单非常容易的事，在当年做起来的艰辛现在的人根本体会不了，而不少人直接就将这些归咎于什么国民党无能。

你不能说国民党当年很有才，但也绝当不上“无能”二字。中国当年就这么弱，换共产党来执政结果绝对不会有丝毫不同。就拿战绩来说，国民党身为正规军可是有守土之责，有时候因为那地方太重要，明知道打不赢还是要打，但共产党就没这负担，日本鬼子打过来的话跑就是了，等日本鬼子走了再回来。共产党当年打防御战照样糟糕无比，有兴趣的自己去搜搜黄崖洞兵工厂，被扫那么多次，就没一次能成功顶住，最后一次号称顶住依然要拆毁和掩埋机器。

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• 长和 金币 +22 鼓励！ 2011-8-28 19:02